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Il sistema scuola

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Il sistema scuola

Messaggio Da Raffaele il Gio 6 Mar 2008 - 16:39

Salve a tutti,cari amici del locus amoenus
oggi volevo introdurre un nuovo argomento dato che i topic gia aperti non stanno riscuotendo grande successo e ho pensato e pensato,arrivando alla conclusione di aprire un topic sul sistema scuola che tutti noi conosciamo poichè ne facciamo parte.
Il sistema scuola nell'arco di anni è cambiato nei diversi ambiti grazie a riforme e contro-riforme(ad esempio i debiti e i crediti,i corsi di recupero etc.)e voglio sapere cosa ne pensate ad esempio del liceo che quando è stato instituito all'interno di esso dovevano esserci solo le materie essenziali:filosofia,greco,latino,italiano e matematica e oggi vi sono tante di quelle sperimentazioni che ci si puo perdere;ma non solo di questo, sono curioso di sapere che cosa secondo voi non va nella scuola di oggi o cosa secondo voi è idispensabile,e perchè no,anche della nostra scuola..
vi aspetto in molti

Raffaele

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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da CapaMatta il Gio 6 Mar 2008 - 21:46

Intanto vorrei farti una domanda, Raffaele: "Perché sei uno studente forzato?"

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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da Hirundo Hiberna il Gio 6 Mar 2008 - 21:52

E che è uno ... studente forzato? Io pensavo che Raffaele fosse uno studente forzuto!!!!
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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da Raffaele il Ven 7 Mar 2008 - 7:09

semplice ironia

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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da Hirundo Hiberna il Ven 7 Mar 2008 - 11:43

Avanti, sentiamo: quale sarebbe la scuola dei vostri sogni? Forza, come vi piacerebbe?Con piscine e vasche idromassaggio? Pochi compiti? Riduzione dell'orario delle lezioni? Scuole aperte tutto il pomeriggio? Lezioni alternative di educazione alla salute? Educazione stradale? Vediamo quanto la vostra idea di scuola è distante dalla nostra. Fate delle proposte!
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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da Giovanni T. il Ven 7 Mar 2008 - 14:39

Io inizierei da una buona struttura. Sicuramente una struttura fatiscente non incoraggia gli studenti a superare quella "malavoglia" mattutina tipica del 99.73%(dati forniti dall'osservazione degli astudenti alle 8.15 am)degli utenti dell'edificio scolastico. E' scandaloso che siamo obbligati ad uscire perchè i termosifoni non funzionano, come è anche scandaloso trovare le classi piene di sporcizia. L'aspetto è il primo elemento che io valuterei.
Per il resto lo scientifico dei giorni nostri lo vedo come la scuola per gli indecisi, con tutti gli eventuali problemi del caso: programmi che non si finiscono, studenti disinteressati, eliminazione di quell'aura d'elitè che, secondo me, dovrebbe avere una scuola del genere. Io sono del parere che bisognerebbe creare più selezione. Ma non con esami d'ammissione. Ma con bocciature fin dal primo anno, con meritocrazia! Perchè quando poi al quinto si viene bocciati per lacune del primo anno...secondo me è inutile.

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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da Hirundo Hiberna il Ven 7 Mar 2008 - 16:19

Giovanni ha scritto:Io sono del parere che bisognerebbe creare più selezione. Ma non con esami d'ammissione. Ma con bocciature fin dal primo anno, con meritocrazia! Perchè quando poi al quinto si viene bocciati per lacune del primo anno...secondo me è inutile.

Perché questa cosa non la dite ai vostri genitori? Ai dirigenti della scuola? Ai professori? Magari cominciano tutti a capire cos'è che voi studenti volete veramente!!!!!
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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da Giovanni T. il Ven 7 Mar 2008 - 18:43

Ma perchè è un'idea utile...ma che sfavorisce nell'immediato tutti quelli che al liceo vanno per attraccare o per proseguire studi solo perchè obbligati dai genitori.

Giovanni T.

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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da Hirundo Hiberna il Ven 7 Mar 2008 - 19:03

Certo che voi studenti siete cattivissimi! Io da prof non sarei stata così spietata!
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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da CapaMatta il Ven 7 Mar 2008 - 19:18

Ogni cittadino ha diritto all'istruzione, sempre e comunque, non bisogna dimenticarlo, certo più severità a fine anno e bocciature per chi le merita sarebbe perfetto, ma di perfezione, purtroppo, non se ne vede parecchia. Sarebbe anche opportuna una maggiore chiarezza e trasparenza nelle valutazioni e non dover rimanere parecchie volte a bocca aperta vedendo il proprio risultato finale(nel bene e nel male). Per il resto lo stato ha voce in capitolo, tipo: perche non aggiungere delle ore in cui studiare, cosi arrivati a casa(anche nel pomeriggio) si possa essere liberi?
E poi, anche in un liceo scientifico o classico, credo sia fondamentale aggiungere ALMENO una materia, ad esempio il "diritto", e potenziarne altre(nel caso dello scientifico), lingua straniera e materie scientifiche, riducendo sensibilmente il latino. E' inaccettabile che uno studente del liceo scientifico faccia più latino che matematica!!

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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da Giovanni T. il Ven 7 Mar 2008 - 21:03

Secondo me prima di aggiungere eventuali materie bisognerebbe riorganizzare la distribuzione delle ore per materia del liceo scientifico.
Più che la matematica, scandalosa è l'organizzazione delle materie quali chimica o geografia astronomica. La chimica si fa solo al quarto anno mentre la geografia astronomica solo due ore settimanali al quinto. Magari il liceo è concepito come una scuola che prepara all'università, quindi queste materie si possono benissimo approfondire in futuro, però il liceale all'uscita da questa scuola sa davvero poco di scientifico.
Ed è un peccato, per esempio, dover frequentare corsi straordinari per prepararsi agli esami di ammissione alle facoltà universitarie a numero chiuso. Ricordo infatti che tra i 5 ambiti trattati dagli esami, ben quattro riguardano materie scientifiche.

Giovanni T.

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Sappiamo garantirci e mantenere i nostri diritti.. e doveri?

Messaggio Da Deborucciah il Ven 7 Mar 2008 - 22:44

Se posso permettermi,ciò che mi ha lasciata basita è stato proprio il fatto che gli alunni abbiano lasciato le aule solo perchè i termosifoni non erano funzionanti. Neutral Non dimentichiamoci di quanti bambini non hanno la possibilità di andare a scuola e quanti quotidiniamente muoiono.E noi che facciamo?scioperiamo per i termosifoni.Ma non siamo ridicoli.. Exclamation

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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da CapaMatta il Ven 7 Mar 2008 - 23:49

Deborucciah ha scritto: Non dimentichiamoci di quanti bambini non hanno la possibilità di andare a scuola e quanti quotidiniamente muoiono.E noi che facciamo?scioperiamo per i termosifoni.Ma non siamo ridicoli.. Exclamation


Protestare per qualcosa che non fuziona è lecito, serve a far valere i propri diritti. Nessuno può dimenticare tutti i bambini che vivono situazioni difficili, che muoiono prima di arrivare all'età di 6 anni, ma, non voglio essere cinico, non possiamo fermare le nostre vita pensando a chi è meno fortunato di noi, a chi è nato lì e non qui, mai l'intera popolazione del mondo ha prosperato. Possiamo solo dare il nostro aiuto in un modo o nell'altro.

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Re: Il sistema scuola

Messaggio Da Deborucciah il Sab 8 Mar 2008 - 0:00

Si ma assentarsi per un motivo futile per me è da ignoranti,da persone che non rispettano non solo i propri diritti,ma nemmeno i propri doveri.Io non ho detto che non è nel nostro diritto lamentarci per qualcosa che non va,solo che non è indispensabile e opportuno farlo in certi casi.Una delle classi nella mia scuola è davvero gelida in inverno.E allora per questo non si va più a scuola?

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Contro le idee di Capamatta!!! D'accordo con Giovanni

Messaggio Da Yorick il Sab 8 Mar 2008 - 0:06

CapaMatta ha scritto:Ogni cittadino ha diritto all'istruzione, sempre e comunque, non bisogna dimenticarlo,


Veramente la Costituzione Italiana dice all'art. 34 che "La scuola è aperta a tutti. L’istruzione inferiore, impartita per almeno otto anni, è obbligatoria e gratuita. I capaci e meritevoli, anche se privi di mezzi, hanno diritto di raggiungere i gradi più alti degli studi".

Purtroppo, lo Stato, dopo i sacrosanti anni di istruzione obbligatoria, spende una marea di soldi per "incapaci" o "immeritevoli". C'è una babele di alunni incapaci e immeritevoli che in modo "anticostituzionale" abusa del servizio offerto dallo Stato. Ovviamente, la sinistra "politically correct" inorridisce se si dicono queste cose, e allora vale la pena ricordare che la Costituzione è stata scritta da partigiani!

CapaMatta ha scritto:E poi, anche in un liceo scientifico o classico, credo sia fondamentale aggiungere ALMENO una materia, ad esempio il "diritto", e potenziarne altre(nel caso dello scientifico), lingua straniera e materie scientifiche, riducendo sensibilmente il latino. E' inaccettabile che uno studente del liceo scientifico faccia più latino che matematica!!


L'idea di aggiungere materie al curriculum è una piaga della moderna pedagogia. Allo psicopedagogico (la cloaca di tutte le psicopedagogie) fanno un po' di latino, un po' di filosofia, un po' di pedagogia, un po' di diritto, un po' di economia, un po' di matematica, un po' di musica, un po' di psicologia, un po' di scienze sociali... per un totale di 34 ore settimanali. Sai che geni che escono!

L'altro giorno in una classe, a proposito di una discussione analoga, facevo il seguente esempio. Quando dovrete iscrivervi all'università dovrete scegliere fra 2500 corsi di laurea diversi. Il liceo è la scuola che prepara per l'università. Immaginate che i 2500 corsi universitari siano 2500 porte chiuse a chiave e che la vostra preparazione liceale siano le chiavi. Secondo voi è sensato in 5 anni di liceo provare a forgiare 2500 chiavi diverse da utilizzare poi per aprire la porta che avrete scelto? Ci sarà mai il tempo per forgiare 2500 chiavi? Non verranno tutte approssimative, malformate, incapaci di aprire qualsivoglia porta? Il liceo non deve darvi 2500 chiavi, ma un unico passpartout, un'unica chiave capace di aprire tutte le porte. Quest'unica chiave significa studiare poche materie, ma bene. Le sperimentazioni nel liceo sono una gran presa in giro. Qualunque studente che abbia fatto bene matematica, italiano, filosofia e almeno una lingua antica, nella vita potrà fare quello che vuole. Invece, iperspecializzarsi da giovani preclude molte strade. Fare di tutto un po' le preclude tutte. Per questo sono assolutamente in disaccordo con le proposte di Capamatta. Qualunque studente sappia tradurre bene, non dico Tacito, ma Livio, può fare quel che vuole nella vita, se invece saprai un po' di diritto, ma non sai bene il latino sarà molto difficile che ti laurerai a pieni voti in giurisprudenza. Eppure comprendere questo sembra così difficile. Eppure avete il buon Basile. Ma non ve le dice queste cose?
Ho degli amici, un po' più grandi di me, che sapevano tradurre bene greco e latino, adesso sono dei grandi informatici, alcuni ingegneri progettisti, altri economisti. Non avevano fatto una "iota" di informatica, né di elettronica, né di economia. Come avranno fatto?

Sono invece molto d'accordo con Giovanni, quando dice che il luogo dove si fa lezione deve essere bello e accogliente. Sì, questo aiuta molto. La bellezza genera altra bellezza.

Yorick
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